papako [618769]: Мы наверно себе запланируем пройти в следующем году. Посмотрим, что выйдет. Отчитаюсь.

Warlock [618779]: Если брать и применять клизму, тогда к уже озвученному маршруту, как минимум, добавляем прогон ГМС - Черский - ГМС, после вдп. Всё за день, 10-12 часов общего времени, включая время процедур. Повторюсь: не БЕГОМ! По этому поводу к Горбунову Коле, у него время от начала тропы до пика 2ч. 17 мин.
Перефразируя какой-то детский стишок:
Ну а если принять клизму
Что ты там ни говори
Черский делается ближе
Раза в два, а то и в три

мммм, можно хоть в этой теме без клизьмы, это явно не легкоходный девайс :) а из другой, гм, области.

papako [618792]:
Если, применяеш клизму
То не ходиш ни куда
Не грозятся перевалы
И не в радость и трава

подцеплю сюда, тема родственная:
http://angara.net/forum/t22136

papako [618792]: homka [618954]: Отклоняться от темы заканчиваем, пожалуйста!

Overclock [618752]: papako [618769]: Я же просил: конкретно, согласно принципам и концепции легкоходства, начиная с обуви. А не впечатления от маршрута излагать.
Helga [618770]: "Новичок" - это тот, для кого "в новинку", неопытный человек. Вообще вопрос совсем даже не умный.

Dizel [619055]: Полегче про "неумных", огребсти можно (причем не от меня, как муж говорю :) ). Вопрос правильный. Новичок вообще (из города не выходил), новичок - ходил только по Олхинскому плато, новичок - ...? Чего ему в новинку? Осутствие ванны, асфальта, комары или высота выше 1000 м?

Мы тут не на экзамене, так что я не тороплюсь, сегодня у меня другие приоритеты.
Кратко: лишнего не брать, еды минимум (реально минимум), обувь по вкусу - это индивидуально, ИМХО хватит легких треков или крепких кроссовок. Попредметно расписывать не вижу смысла, если это непонятно, то и ладно.
Бивачное: взял бы палатку 1,5 кг или бивуазак, спальник по сезону полегче, коврик укороченный. Или заночевал бы на турбазе и вообще не тащил бивачное :). Рюкзак 35-40 л., вес минимальный доступный. Остальное в таком же ключе.

Dizel [619055]: Согласен с Андреем, вопрос очень даже актуальный. Совсем новичку в комплекте нужен гид весом 80кг, а это уже совсем не легковесный туризм :) Легкоходство - это и снаряжение, и методы его использования, и еда, и подготовка организма и психики. Я бы пошел так (одна ночевка, июль, снаряжение такое чтоб не пришлось бегать, максимально возможная в рамках разумного экстрима экономия веса):

Одежда на мне:
- Легкие беговые кроссовки 0.4 кг
- Синтетические короткие шорты 0.05 кг
- Синтетическая футболка 0.15-0.2 кг
ИТОГО 0.6-0.65 кг

Одежда в рюкзаке:
- Полиэтиленовая накидка дачника 0.08кг. Ее хватает ровно на день такого похода, а больше и не надо.
- Флиска из тонкого флиса 0.5кг. Надевается вечером и в случае дождя под полиэтиленку, для тепла. Ночью в качестве подушки.
ИТОГО 0.58 кг

Бивак:
- Тент с репшнурами 0.8 кг. В тот район я готов идти с тентом т.к. легко и разумно встать в зоне леса, где ветра нет.
- Спальник 0.8 кг
- Тонкий коврик, если не хочется спальником прямо на мху спать 0.2кг (?)
ИТОГО 1.6-1.8 кг

Еда и ее приготовление:
- Сухое горючее, 2+2=4 большеформатных таблетки, в сумме 0.09 кг
- Спички 0.01
- Замечательная кружка индийской фирмы 777. Объем 0.5л, вес около 0.03 кг
- Быстрозаварной рис или накрайняк китайская лапша 0.06 кг горячее на вечер
- Овсянка 0.06кг + cух.молоко 0.02кг = 0.08 кг горячее на утро
- Орехи, изюм, сильно просушенная курага (хорошо рассасывать по пути и весит чуть меньше) на перекусы 0.1 кг
- Несколько леденцов на случай гипогликемии, без фантиков в общем пакетике 0.01 кг
ИТОГО 0.38 кг

Прочее:
- Рюкзак 0.6-1кг. Есть рюкзак весом 0.6 кг, но не совсем уверен, что в него всё влезет. Рюкзак, наравне с флиской на ночь кидается под тело
- Бутылка воды 0.5 литра, 0.03 кг
- Деньги на проезд обратно, 0.01 кг
ИТОГО 0.64-1.04 кг

В сумме 3.8-4.45 кг с учетом одежды на теле.

Имеющиеся вещи не позволяют вечерком посидеть у костра или утром встретить рассвет (исправляется добавлением +600гр одежды). Также требуется определенная готовность организма к дефициту калорий (+300гр еды) и не слишком теплой ночевке в случае непогоды.
Аптечка не берется т.к. серьезное ранение получить нечем, ОРЗ/понос/конъюнктивит/итд заработать не успею, а в случае переломов сам себе и с серьезной аптечкой вряд ли не помогу.
Ремнабор не берется примерно по тем же соображениям.

Ложку и соль забыл! Плюс 0.03 кг :)

papako [618769]: За день вполне ходится Слюдянка - Черский - Сердце - вдп - ГМС - Слюдянка. Не бегОм!

Зачем дезинформировать молодёжь и вводить в искушение? Это не правда. Не многие могут так ходить, тем более, из молодых. Если хотите показать, что Вы - уникум с клизмой, и старому поколению - нет равных, то адресуйте, по крайней мере, такие сообщения РАВНЫМ, а не всем подряд. Для остальных - 2-3 дня, не меньше.
Со своей стороны, скажу, что это Ваше заявление вполне возможно, но:
1. не бегом (это уж точно),
2. только подготовленному туристу (физически и психологически),
3. тем более не сейчас, в октябре, когда короткий световой день, а летом.
Не надо преувеличивать, смотрите на вещи реальнее. А то сложится впечатление, что Вы нарочно молодых провоцируете.

strayer [619182]:
+100 только я бы ещё ночь провела на ГМС, а не парилась бы с тентом и ужином. В данной местности - приемлемо.

А в целом: тему раздули ни о чём. Кто ходит постоянно и грамотно, тот всегда думает о весе, комфорте, рационализации, логике, модернизации, современном снаряжении, здоровье.... и т.д.
И уж точно не пойдёт, как в 50-е в телогрейке и валенках на 7-тысячник.

fyufhxfyrf [619201]: Как я понимаю, Иван подразумевал полную автономку, так что ГМС не подходит. На ГМС можно вообще с кошельком и ложкой только идти :)

Всё супер расписал :)

Подумал, правильного рюкзака 25-30 л за глаза. Хотя это не принципиально, и лишний объем можно занять максимально легкой теплой одеждой и т.п. по вкусу.

strayer [619182]: Я бы добавил гигиеническую помаду. Без неё у меня через несколько дней облезли бы губы и с 80% вероятности выскочил бы герпес.
И всегда в рюкзаке пластырь.

arter [619217]: Я бы добавил гигиеническую помаду.

Тут про 1 день пишут. Не критично.
Хотя я как дама тоже бы взяла. А вот пластырь - это для зелёных (не проверенная обувь, не подготовленные ноги, маленький опыт больших переходов). Но за эластичный бинт - 100%.

Мне кажется помада и эластичный бинт относятся к "индивидуальной аптечке", которая опционально берется каждым из участников исходя из его болячек. Я вот наоборот отказался от помады т.к. с губами всё хорошо всегда . Эластичный бинт таскал с собой несколько лет во все походы подряд, в итоге подарил его участнику, у которого реально часто проблемы с коленями, сам так ни разу и не использовал.
Насчет пластыря тоже 50 на 50. С одной стороны, сильно бы помог в случае проблем с ногами (+применим как элемент ремнабора). С другой - я знаю свою обувь и абсолютно уверен что вот именно в этих кроссовках мозолей не будет даже под дождем. Принцип "брать на всякий случай" в легковесном туризме наверное всё-таки не применим.

strayer [619228]: сам так ни разу и не использовал

Хотя нет. Кажется когда-то один раз использовал в качестве давящей повязки при растяжении связок голеностопа. Ну в общем, всё равно очень сомнительна его обязательность.

Легковесный туризм - это, наверное, не туризм, а кросс-поход, марафонский пробег, и ещё что-то другое....
Если что-то случится с Вами или кем-то другим - то придётся спасать (Вас или кого-то другого). Нормальный туризм - это автономия! и полное понимание своей автономии, а также способность спасти другую группу в случае ЧП.
К сожалению, в погоне за своим эгоизмом, амбициями, стремлениями к скорости и желанием казаться быстрее и уникальнее других, многие отказываются от простого набора обязательного походного снаряжения. Это простительно, когда Вы идёте в одиночку. А когда идёт группа таких "легковесных" инфантилов, не способных помочь другим, потому что у них, кроме пластыря, ничего нет в рюкзаке, и потому что больше - они нести на своих плечах не способны... Задумайтесь... Каждому по-своему решать...
В наводнение 2001 и 2003 года "нормальным" туристам приходилось спасать на простой Слюдянке "легковесов", (потому что те не готовы были развести костёр, навести переправу, замочить ноги, опоздать на электричку...) Были и смертельные случаи, между прочим... среди легковесов.